Laquaisdesbrumes

Bonsoir tout le monde, bonsoir Azhara, ( Une petite précision: j'ai liké pour remercier les contributions des participants .) Je viens de tout lire d'un coup, du coup je vais revenir  à la présentation d'Azhara. Quid de la communication selon les statuts? - La question du vous .C'est un serpent de mer qui ressort régulièrement.Je ne vais pas paraphraser ce qui a été déjà dit. Mais je me demandais si l'exigence du titre par certains doms ( h comme f) ne procédait pas d'une influence bdsm anglo-saxonne où le vouvoiement n'est pas possible... Certains sont très attachés ( ...tout en étant dom! Shibari quand tu nous tiens.) au protocole. J'avoue que j'aime sentir une distance. Et j'ai sur ce site même, cassé involontairement une relation avec une dom il y a 6 ans. Celle-ci m'ayant reproché d'avoir usé du " tu" pour m'adresser à elle. J'eus beau lui expliquer que le "tu" employé était un "tu" général, rien n'y fit. - La question de l'ortoggrafe que certaines ou certains  voient comme une marque d'irrespect alors que c'est un surtout un marqueur social ( un signe de bonne éducation ? Quelle blague ). Et certaines et certains sur ce site sont dyslexiques... Un détail. - Quant  à la vulgarité dans les échanges irl ou virtuels, c'est selon chacun. Mais il vaut mieux s'assurer d'abord de la position sur le sujet ( ... sur le vulgaire pas sur mézigue!!!  quoique...) de son interlocutrice ou interlocuteur . Perso, ce n'est pas vraiment ce qui m'excite. Mais on voit bien là que faire connaissance, établir des contacts virtuels avant que d'en concrétiser certains en réel, cela  ne relève pas d'une science exacte. - Et la question de l'influence du genre sur la communication. Quand Sylvie 35 souligne que les soumis échangent peu entre eux, je pense qu'elle a raison. Mais hors bdsm les mecs échangent  peu sur le sexe en général; je veux dire sérieusement .  Je suis un peu méfiant avec les étiquettes qui assignent autant qu'elles catégorisent. Les modératrices et modérateurs ont un recul plus grand; car il faut du nombre pour commencer à " discrétiser" une foultitude de comportements, à les catégoriser, ....voire à essentialiser  ( le piège dont je ne suis pas exempt !). Et la psychologie ne réduit pas les h ( ou les f) à un seul profil que je sache . Il est des f grandes gueules et des h discrets.  Une des questions qui revient sur ce forum est comment un soumis peut se faire remarquer et retenir l'attention d'un dom et pour la plus grande part des soumis d'une domina, étant donné la loi de l'offre et de la demande avec un différentiel certain entre h et f,  ainsi qu'entre soumis et dominas. Il y aurait donc plus de complicité entre f qu'entre h, de sororité !. Il y a qq années je me suis accroché également avec une dom X qui était à tu et à toi, tout en flatteries dans ces posts avec  une autre domina Y que je connaissais. X m'a expliqué de vive voix que Y valait pis que pendre et voulait que je raye Y de mes contacts. J'ai refusé. De là à généraliser, ce serait complètement con de ma part. Dans la communication verbale, les h sont plus souvent maladroits que les f ( L'autisme qui affecte le contact corporel et la relation à autrui est principalement masculin. La dyslexie et le bégaiement, troubles du langage, affectent bien plus la gente masculine que féminine.). Quant à la com non verbale, les f nous battent à plate couture ( Laquais de brouillasse, les f, la couture, et merde un stéréotype de genre, gasp! ); les h repèrent bcp moins d'indices et de petits gestes significatifs chez l'autre, ça me semble plutôt avéré. - Subtil-ITsoulignait l'écran anonymisant ( qui cache autant qu'il montre) . La question  à se poser quand on intervient virtuellement sur un forum ou que l'on poste, aurais-je dit la même chose IRL. Difficile à dire car une communication ne se réduit pas qu'à son message...mais aussi aux circonstances, au ton, à qui est en face, sa position, si la question nous tient  à coeur ou non...  En tant que soumis, je me suis toujours bien plus dévoilé en réel qu'en virtuel. Au téléphone, c'est entre les deux, c'est de vive voix mais pas en face-à-face ( J'y trouve les blancs insupportables.) - Il est un facteur qui n'a pas été souligné qui est:  le temps. Le murgé dévoile très peu de nos facettes et seulement de l'image et des mots ainsi qu'une page de profil ( et encore, pas pour tout le monde !). Il faut prendre le temps de connaître les gens...  Secundo, quand on arrive sur le site ( Je passe les bas de plafond qui demandent en amie ou ami, dès le 1er jour, tout ce qui  passe devant leurs yeux . Mon ancien pseudo ne laissait pas deviner si j'étais h ou f, il fallait pour le savoir aller lire mon profil. J'ai donc eu droit  à quelques  messages à destination d'une soumise.!!!), il faut découvrir le fonctionnement du site, les relations D/s ( qui est avec qui?), les groupes de ceux qui se connaissent sur le site ou/et  IRL , les âges ( ça joue aussi ), le type d'humour, de posts, les recherches des uns et des autres. Et quand un contact se fait, montrer que l'on peut parler de bdsm mais pas seulement. Et puis le feeling comme dans la vie...  

Merci à Lyssandre, Madame Athena et Mental pour vos liens très intéressants. Manon Garcia toujours excellente qui aborde les paradoxes et les impasses de nos comportements h comme f. J'apprécie aussi qu'elle a conscience d'évoluer dans un milieu universitaire donc très intellectuel. Le contexte social se modifie avec de plus en plus de célibataires et de familles monoparentales, ainsi qu'une plus grande acceptation de l'homosexualité, encore imparfaite, et ce plus dans les métropoles que dans les petites villes ou les zones rurales.  Je rajouterai 2 liens> L'un de A. Moukheiber:     https://youtu.be/bu4vQSR4ge4 ;   spécialiste en neurosciences qui déconstruit en expert les conclusions hâtives des neurosciences appliquées à tout par les médias grand public  et celle d'une endocrinologue qui montre qq différences des cerveaux h et f.>     https://youtu.be/LXqcojrLSUg La psychanalyse ( qui s'intéresse à l'histoire unique d'un individu), la psychologie, la sociologie, la philosophie, la biologie,l'anthropologie,... toutes ces sciences  cherchent chacune à avoir barre sur les autres. On retombe sur le problème des étiquettes que, sur ce site,  Méridienne d'un soir a abordé dans certains de ces articles( étiquettes que les Américains adorent .C'est une société communautariste là où la France est individualiste, ce qui pose d'autres pb.) Quant à la question forum soulevée. Le plaisir ressenti découle déjà du genre de la personne dominante : pour moi, je ne me vois pas prendre du plaisir à recevoir une gifle d'un dominant alors que j'en garde un souvenir cuisant mais délicieux de par une f. Le fouet par un h m'a nettement moins excité...  Quant  à la manière: dire que la f serait plus raffinée, plus vicieuse, plus perverse, ....plus cérébrale...Est-ce parce que c'est ce que nous voulons voir cela chez une f et que nous regardons avec ces filtres ( avec ces "biais cognitifs " !) une séance avec une domina? Ou est-ce la réalité? OU est-ce notre choix inconscient de telle maîtresse qui va plus correspondre à cela ? J'ai tendance  à penser quau-delà des biais cognitifs , les f sont plus cérébrales et perverses...Elles sont aussi plus demandeuses de retour d'expériences en discussions ou en écrits. Inversement, un h dominant avec sa réputation de force physique plus grande, de brutalité plus appuyée, de moins de psychologisme et de langage procède-t-il des mêmes réflexions ci-dessus que pour une dominatrice? Je pense que le soumis, si tant est qu'il est bi, ne va pas aller chercher les mêmes choses consciemment et inconsciemment avec un dom ou avec une dom. Les stéréotypes de genres fonctionnent certainement à fond, mais pour les intégrer, les stéréotypes de genre sont travaillés par notre personnalité ...sans qu'on y puisse rien. Très difficile de faire la part des choses . A propos de la féminisation, le porno véhicule identifie très souvent cette pratique à une humiliation. Donc, être une f serait humiliant :Consternant !. Mais on peut y voir aussi un désir d'essayer de ressentir ( un peu vainement et très partiellement ) ce qu'est d'être une f. Je pense là au déguisement de carnaval qui n'est pas choisi par hasard, aux inversions de genre dans le théâtre et au cinéma ( Théâtre Nô, The danish girl,"Certains l'aiment chaud", etc etc..), dans la BD avec " mauvais genre"  partir d'un fait réel , je pense aussi au déguisement en animal lors de rites de"sociétés primitives" ( parfois avec drogues et transes ) pour communiquer avec leurs esprits. Un peu comme une approche de ce que c'est d'être  une f , le plaisir sexuel et plus précisément la jouissance de l'autre genre restant un mystère ( Je parle du ressenti intime de son expérience et non de son processus théorique physiologique et psychologique... ) . La plupart des f veulent dominer des h virils et avoir une emprise sur eux. Dominer un h faible ne les intéresse pas. Les brats procèdent de ce refus de la passivité du soumis ou de la soumise.Pour un dompteur, ou une dompteuse !, dresser des mules offre moins d'intérêt et de piquant que de dresser des fauves...   celibat et famille monoprantale

Merci Boldly. Ça avance à toute vitesse et qd l'ordinateur quantique va arriver, ça va booster tout ça. C'est la déshumanisation du monde qui m'inquiète. Cet élan très Californien du transhumanisme, de la société de contrôle à la chinoise... 

Merci Tindalos. "vil communiste" par les temps qui courent avec les Yankees qui voient des rouges partout... Faut se méfier. Maccarthysme pas mort ! Mais ce ne sera pas moi qui suis plutôt marxiste tendance groucho... 

HCL je vous rejoins sur la plupart des points. L'œuvre d'art ou de fiction n'échappe pas à. la morale certes, sauf... quand elles n'ont rien à voir avec des  travers condamnables de leur auteur . l'œuvre elle-même > Les pamphlets de Céline :condamnables ! Mais le "voyage..."  reste un monument. Idem pour les moyens et les personnes qui ont contribué à la réalisation de l'œuvre. L'Ia n' est pas amorale, elle traduit les lignes morales de leurs concepteurs. Si Musk ou une dictature parvient à exceller dans ce domaine, ça va devenir très compliqué... 

L'IA  et surtout l'IA générale n'est pas une avancée technologique classique.... C'est là qu'est tout le coeur de la question.  Notre siècle témoigne du doute croissant de nos contemporains ( à l'inverse de nos aïeux  du XIXe ) quant au bienfait du progrès pour l'humanité....  On observe pour certaines des conséquences  effectives ou potentielles de plus en plus grosses. Ce qui ne signifie nullement qu'il faut tout arrêter, le débat est bien plus complexe....