D/S et les pratiques avec les soumises/Soumis

C'est une idées reçu , plus mise en pratique ds une relation money slave ( mais ds ce cas c'est ce qui es rechercher par le ou la s , le BDSM ne doit pas être fais de manière interressé ou pécuniaire a mon sens 

C'est même plutôt l'inverse!c'est moi qui dépense pour ma soumise! Et je suis loin d'être la seule.

Certains demandent aussi à être nourris 😯 (https://www.bdsm.fr/forum/thread/6250/Dans-une-relation-Ma%C3%AEtre/esclave,-l'esclave-devrait-il-payer-la-nourriture-du-Ma%C3%AEtre-?/).  Un maître vorace, c'est la ruine assurée 😂

C'est plutôt moi qui la couvre, également.

Les offrances etc, je les vois surtout avec les soumis et leur domina. Enfin, je vois essentiellement des femmes vénales, spécialisées dans ce genre d'activité, demander des cadeaux et de l'argent.

Concernant la relation avec ma soumise, il n'y a pas d'histoire d'argent ni de cadeaux, comme disait Marie, c'est même plutôt l'inverse, je dépense beaucoup pour son bonheur et bien être.Par contre nous recevons très régulièrement des play partenaires et dans ce cadre je demande une petite participation financière au frais généraux, 20€ environ, ce qui ne couvre pas réellement les frais de consommables et le remplacement des accessoires usé/cassé. Je trouve que c'est normal de participer au frais en tant que play partenaires. Par contre dans le cadre d'une relation DS régulières et suivi et, je trouve ça inapproprié. 

Je suis assez d'accord avec ce que vous dite pour moi les cadeaux du maître à la soumise pourquoi pas, mais demander de l'argent à une soumise pour moi ce n'est pas une relation saine entre 2 individus c'est presque commerciale voir limite prostitution quand même.

Y'a un truc que me dérange: vous semblez mettre en opposition les relations saines et le travail du sexe...le travail du sexe quand il dit clairement son nom n'a rien de sale. Faudrait arrêter de faire les vierges effarouchées...Et le travail du sexe existe aussi dans le monde BDSM: ça permet à pas mal de travailleur-euses du sexe de payer leur URSSAF, les études de leurs gosses ainsi que leurs vacances en Ardèche.Et ça permet aussi aux soumis "liste de courses" de réaliser leurs fantasmes les plus sales/lubriques.Les personnes pratiquants le travail du sexe font déjà un taf suffisamment dangereux pour qu'on les respecte un minimum.Merci pour elles/eux.

Désolé c'est pas ce que je voulais dire je me suis mal exprimé, en tant qu'amateur je trouve qu'il y a pas mal de personnes malhonnêtes profitant de la faiblesse des gens.

Egalement, je subviens à tout les besoins de ma famille, ma soumise ne travaille pas. Nous vivons de mes investissements durement menés et profitons de la vie en famille ou le BDSM à une grande place. Je n'ai jamais demandé a ma soumise des offrandes ou autres et je n'y ai jamais pensé à vrai dire!

"Demander de l'argent à une soumise"Et ben, je sais pas dans quel monde vous vivez... Une fois on nous a proposé de l'argent (refusé, je ne vais pas me faire payer pour m'occuper trois sympathiques demoiselles), mais c'était plus une compensation parce qu'on nous avait demandé une initiation pour des libertins. Après, très sincèrement, si je pouvais faire dom pro, ça serait sans soucis.Sinon, ben si vous voulez payer, vous payez, si vous ne voulez pas payer, vous ne payez pas. Ça se concentre essentiellement sur la domination des hommes, l'offre et la demande, et sans doute une question de sécurité, il faut avoir un sacré courage pour être soumise pro, j'imagine.

Le money slave est une forme de domination 

Attention je n'ai jamais dit que je demandais de l'argent, mais j'ai remarqué que c'était une pratique assez courante qui pour moi trouve pas forcément correct.

bonjour je pratique depuis 30 ans et je n ai oh grand jamais fait payer une seule seance, je considère même que c est de la prostitution deguisée les dominas qui osent faire ca après j ai recu des cadeaux de soumises qui voulaient m offrir des choses ou des objets

Je suis assez d'accord avec vous mais bon chacun ces opinions.

Le money slave est de la domination pour le reste c'est payer pour des envies je pense en tout cas pour  moi ce genre de service ne pourrais jamais fonctionné ensuite y a les brouteurs qui sont légion et partout en tout cas sur les sites de rencontre gratuit comme ici ils sont faciles à démasquer ils sont malhonnête oui mais ils n'ont pas la même vie que nous alors je peux comprendre 

Qu'entendez vous par offrande ? Des cadeaux ? De l'argent ? Dans quel cadre ?J'ai déjà fait des cadeaux à mon maitre, acheté des accessoires et quand on veut se voir dans un cadre autre que chez l'un ou l'autre il m'est arrivé de payer. Parfois l'un, parfois l'autre, sans prise de tête, selon le budget du moment de chacun.Mon offrande, c'est celle de ma soumission 🤗 la seule qu'il ai demandée

J'ai fais une expérience en me faisant passer pour un soumis, et je suis tombé sur une domina qui n'arrêtais pas de demander de l'argent, ça a commencé par l'offrande d'un certain montant, puis pour l'achat de lingerie, puis pour un contrat, puis pour autre chose, bien sur j'ai refusé. En faite, il y a des personnes qui abusent, après le partage de frais, des petits cadeaux, je suis d'accord mais pas de l'argent a chaque fois qu'elle a besoin de quelques choses.

Les dominas pro ont effectivement ces demandes, tout travail mérite salaire. C'est très différent de la relation Ds. 

Ce qui m'étonne toujours c'est que certains hommes soumis sont clairement dans une recherche de prestation de service mais n'arrivent pas à comprendre que, du coup, ils n'intéressent que des dominae pros. Le sondage de Laurent  https://www.bdsm.fr/poll/523/y-a-t-il-des-dominatrices-en-France-?-(Pour-les-Hommes  et d'anciens sujets du forum l'illustrent bien. Comment expliquer ce qui semble pourtant être une évidence ?

Non pas forcement pro, mais il y a pas mal d'arnaque aussi. Mais merci pour le sujet je vais lire ça tranquillement.

Mon Maître ne me laisse jamais rien payer, ni le restaurant ni quoi que ce soit. Ca m'agace! J'ai même été punie pour avoir insisté...A part ça tout baigne 🙂 C'est bien le seul truc qui m'énerve 😈

Oui, je fais bien la différence entre domina pro et brouteur.  Les arnaques c'est également un sujet d'étonnement pour moi. Il y a quelque temps un brouteur avait mis un message racoleur sur un de mes sujets de forum sous le pseudo de Miss je ne sais plus quoi et dans la foulée j'ai vu qu'il s'était fait pléthore d'amis. Pourtant l'arnaque était grossière. Comment peut-on tomber dedans ? Je ne comprends pas. Il faut être complètement décérébré ou tellement en manque de sexe que l'on perd tout bon sens.

Bonjour Sylvie35,

Cela vous énerve mais cela aussi vous plaît d'un autre côté?

Bonjour

Personnellement, si j'aurai une soumise alors je ne lui demanderai pas cependant si elle le fait de son plein gré de temps à autres alors je ne suis pas contre.

"En 6 ans j'ai contacter et discuter avec plus de 300 Dominatrices sur différents sites internet et emails, et tous mon contacer par intérêts, pas une seule fois pour les servir Gratuitement ? ", dixit @Laurent pour introduire son sondage que je qualifie de douteux pour rester polie.300 en 6ans! Sur un autre topic, l'intéressé précisait avoir perdu, je crois, 20000€ en "offrandes" sans rien en retour... Rien à voir avec une Domina pro qui a pignon sur rue et un site @ mentionnant clairement les prestations proposées.On est sur une espèce rare de pigeon ! A force de trouver des hommes qui sont prêt à lâcher de la maille pour du plaisir -et par facilité : je paye donc je consomme-, faut pas s'étonner qu'en face, un marché aux pigeons s'organise.On est en train de se focaliser sur un fait qui à mon sens reste marginal avec toujours les mêmes acteurs : des hommes crédules qui ont perdu tout bon sens. Et qui finissent par crier à qui veut l'entendre qu'en plus d'être toutes des salopes, on est toutes vénales!Si la frustration se vendait, ils seraient milliardaires... 

On ne s'énerve pas ce n'est pas le but, je me renseigne un peu par rapport a des expériences.

Moi ce qui m'étonne c'est d'avoir cette interrogation...on sait où on met les pieds avec un peu de jugeote quand même...🤷 Il y a trois catégories...les pros, les vénales et celles qui aiment le BDSM pour leur plaisir et celui de l'autre... Il n'y a pas de débat, si un homme est assez bête pour lâcher de l'argent et bien tant pis s'il n'a pas compris que ce n'était pas sain ou tarifé...pfff faut qu'il se remette en question....🤷 Ça m'énerve ce truc qui revient toujours sur les dominatrices vénales....tout le monde à le choix... certains mecs n'ont plus le cerveau qui fonctionne a la vue d'une domina, ils font ce qu'ils veulent et je respecte tous les choix mais qu'ils ne viennent pas s'en plaindre s'ils ont oublié de faire fonctionner leur cerveau....

Non, non, ça m’énerve vraiment 😡.  Mais bon, ce n'est pas grave, il le sait, je l'ai traité de macho, mais il ne me laisse toujours pas payer pour autant et en plus ça le fait marrer de me voir bouillir intérieurement 😂
Je m'arrête là pour ne pas polluer ce fil de discussion avec mon cas personnel. C'était juste pour répondre à la question initiale.

Y a des soumis qui aiment être un pigeon c'est une forme de domination mentale j avoue que pour moi c'est un plaisir quand ma femme me prends ma carte bancaire pour payer à ma place par exemple après vous parlez souvent de liste de courses oui les pro sont là pour ça et c'est pas de la domination puisque y a rien peut-être du SM quand je dis sexuel c'est plus de la baise de fantasme 

mdr 😂😂😂
Bien, puisque Sylvie me diffame publiquement, je me sens obligé d'apporter ma petite contribution à ce sujet (c'était peut-être le but de la manœuvre ?🤔) 

Demander des offrandes à une soumise ? Cela ne m'a jamais traversé l'esprit. Quelle idée saugrenue ! Certains le font vraiment et ça ne les gêne pas ???
C'est une relation humaine à la base. Ce serait comme demander des offrandes à une compagne vanille. En pire, puisqu'il s'agirait de profiter de l'échange de pouvoir pour garnir le portefeuille du dominant. En voilà une pratique sacrément malsaine.

Les prestations de service BDSM payantes c'est autre chose. Si tout est clair dès le début, c'est comme un accord professionnel où chacun trouve son compte.

Les arnaques: moi aussi je suis sidéré par la crédulité de certains. L'arnaque est grosse comme un camion et ils ne voient rien. Pire: certains sont des multirécidivistes, ils se sont fait arnaquer 50 fois, viennent pleurnicher sur le forum, mais remettent ça.  Terrifiant !

C'est vrai que je n'autorise jamais ma soumise à payer le restaurant... Là j'avoue que c'est parce que je suis un vieux con, mais je me soigne 😇  Je dois dire également que mon instinct de sadique y trouve son compte car je sais que cela l'agace au plus haut point.  Rassurez-vous, on en rigole 🙂

 

Ce genre de pratique est un véritable sport sur les sites de rencontres classiques les chasses aux pigeons, et dieu sait qu'il y en a des pigeons, et apparemment ici aussi, tant pis pour les gogos. Il faut être idiot pour verser de l'argent a des inconnues avec l'espoir de les rencontrer, ce qui est vain, une fois le site encaissée.

quand je lis qu il y en a qui sont pret a payer, j ai du rater ma vocation, c est quand meme moins fatiguant que d' aller bossernon je plaisante, les domiputes me revulsent

Moi c'est les gros misogynes qui me révulsent. Chacun son kink.

Bonsoir,

Je fais volontairement abstraction de l'aspect rémunération d'une prestation commerciale sur le sujet de l'offrande pour évoquer plus largement la question du don dans le BDSM.

Comme l'évoque Silla le don de la soumise c'est sa soumission, c'est en tout cas ainsi que je le vis. Les cadeaux qui peuvent être offerts comme dans toute relation (saine) symbolisent l'envie de faire plaisir, le remerciement, la reconnaissance ...etc

De mon point de vue donner est plus facile que recevoir et, je pense, le Dominant à une charge importante dans une relation D/s quand il reçoit la responsabilité d'une soumise qui remet entre ses mains une part plus ou moins importante de sa vie. Que ce soit en vie commune ou non ne change rien dès lors qu'il y a une réelle relation (affective, amoureuse?) et non une succession de séances.

Lorsque, comme Sylvie35 l'évoque et c'est mon cas également, le Dominant prend en charge la totalité des dépenses c'est, il me semble, une façon d'équilibrer l'échange de dons.
La soumise reçoit et ce n'est pas évident de toujours recevoir sans pour participer mais un équilibre se crée.

Bien sûr les dons ne sont pas comparables matériellement, le Dominant ne paye pas pour la soumission mais il y a échange de dons. C'est, pour moi, une facette de ce que j'appelle l'asymétrie et l'équilbre de la relation BDSM.
En revanche cela ne fait pas pour autant, selon moi, une relation équitable ou d'égal à égal comme jai pu le lire.

(Désolée d'être hors sujet initial)

Oui, je dois dire qe je fait appel à des services tarifés en matière de bdsm, surtout bondage. Plusieurs facteurs : quoiqu'on en dise, une forte asymétrie h/f, s/domina, une question de sécurité (paradoxalement) et de simplicité. Faut croire qu'on est tous trop cons, comme le disent certains/nes, pour donner notre 'money'. En attendant des dominas, j'en ai trouvé des plutôt sympas (voyez comme je suis naïf) et je m'en suis trouvé plutôt bien. Dans ce cadre, ça ne me choque pas d'alléger un peu mon portefeuille (c'est juste mon portefeuille que ça choque ;-)). C'est dans un sens normal. Elles me font du bien en me mettant la misère, ça vaut bien son pesant de cacahuètes! Plus ou moins vénales, plus ou moins véritables dominas, plus ou moins sincères, il y a de tout. Mais, franchement, je dois dire que ça m'a aidé. Et ça ne m'empêche pas de rechercher un autre type de relations.

2 réflexions encore: -> ne pas sous-estimer la solitude des uns et des autres (j'ai vu des profils et des coms de gens sur ce forum, vraiment désespérant / désespéré) -> pour cette question de fric... il est clair que ce n'est pas à la portée de toutes les bourses, et je comprends que ça puisse s'ajouter au désarroi.
 

Wow!!! que de délicatesse envers les personnes travailleuses du sexe. Ces fameuses indigentes que bien sûr personne ne va jamais voir, mais qui existent partout depuis la nuit des temps... Bien sûr qu'il existe des personnes peu recommandables qui ne cherchent que de la maille en échange de rien: des gens qui profitent de la misère affective et de l'imbécilité de certains.  Cependant, un peu de considération pour celles et ceux dont c'est juste leur taf. Leur façon de pouvoir bouffer et payer leurs factures. Un taf loin d'être safe, un taf malheureusement souvent subi, un taf qui expose à toutes les violences. Je soutiens les travailleur-euses du sexe 

Y a truc qui me dérange et qui me révulse pour reprendre le terme de Maître Stephen le profit de la misère social la prédation et le viol de l âme.... Quand je relis les post je lis con imbécile pigeon j ai pas lu perdition fragilité replis sur soi détresse c est bien dommage 

C'est vrai qu'il y a beaucoup de misère affective et sexuelle, beaucoup de solitude également. 

Cependant, cela ne doit pas justifier n'importe quel comportement, car ceux qui oublient d'allumer leurs cerveaux financent les arnaqueurs et entretiennent une activité malsaine.  Il n'y aurait pas de brouteurs s'il n'y avait pas de pigeons car ce ne serait pas rentable.  Je veux bien que l'on tombe dans une arnaque élaborée, personne n'est à l'abri, mais dans la très grande majorité des cas il suffit d'allumer un ou deux neurones pour voir le truc, tellement c'est énorme.  

Je pense que c'est aussi leur rendre service que de tenter de les ramener à la raison, même si c'est épuisant car certains sont vraiment bornés de chez borné et on ne sait plus comment leur faire comprendre des évidences.
 
Il convient bien sûr de ne pas confondre arnaqueurs et dom pros qui annoncent honnêtement la couleur. 
 

Oui c est pas qu'il ont oublié d allumé leur cerveau c'est qu'on est rentré dans leur cerveau l argent est signe de pouvoir et c'est là que c'est vicieux on est pas dans un jeu comme vous ou moi non là ont mets une pression sur ce que le soumis ou plutôt prétendant soumis serait capable de faire le jeu est bien plus simple qu'une arnaque aux sentiments vanille c'est pas une demande de pitié 

@Carl, vous savez toute l'affection que j'ai pour vous. Je vous invite à lire ce fil de com' totalement lunaire avec un membre de la communauté complétement symptomatique de ce "cerveau éteint" auquel on fait référence : https://www.bdsm.fr/poll/523/y-a-t-il-des-dominatrices-en-France-?-(Pour-les-Hommes)/ ;Certains semblent matrixés, complétement obnubilés par les fameuses "pratiques". Plus rien d'autre ne compte. Ces adultes, qui bossent et élèvent leurs enfants, sont dans un monde parallèle. Ils ne comprennent pas que les Dominatrices s'intéressent à la personne, à l'âme de leur partenaire. Et sans jugement, on est souvent sur des pratiques un brin wtf. Du moins un peu hors-normes (même si vous savez ce que je pense de la norme). Et c'est un cercle vicieux pour eux : ils n'attirent que des femmes avides d'argent facile et donc pensent que nous sommes toutes pareilles.Regardez autour de vous: vos ami-es (comme moi ;) ), le murG, ce forum... nous avons les pieds sur terre. J'allais dire "nous sommes normaux" et évoquons autant le plaisir que le relationnel. Bien sûr que je fais des trucs wtf avec mes partenaires mais j'ai aussi des activités des plus banales : se mater un film, cuisiner ensemble...et même se prendre la tête! Ces personnes voient en la Domina une entité hors sol qui n'a que des pratiques à proposer, le bras armé de leurs propres fantasmes. Et des fantasmes peu conventionnels : plus c'est hard, mieux c'est! C'est la course à celui qui demande les choses les plus extrêmes. Mais quand il s'agira de se faire chier dans la bouche ou vomir réellement en gorge profonde, il y aura plus personne.Bien sûr que ces personnes sont dans une misère affective et relationnelle sans doute proche du pathologique, mais dans la commu bdsm.fr (ou ailleurs), des personnes inconnues et totalement désintéressées passent leur temps à les alerter. Cependant, on ne peut pas aider une personne qui ne le veut pas.A un moment, y'a un problème de maturité! D'où l'emploi de l'expression "cerveau éteint".  

Une des arnaques que j'avais poussé un peu, pour voir.La demoiselle ne pouvait pas me téléphoner. Sourde et muette, la pauvre. Manque de bol, j'avais travaillé avec des malentendants. Mais elle n'avait pas appris à signer parce qu'elle avait appris les SMS. Il faut savoir qu'il faut bien passer par le signe pour pouvoir apprendre à écrire ; en plus, elle avait mon âge, et les SMS dans les années 80. Lol.Ensuite, proposition de cam. Un Skype qui joue un replay de ce qui semble être une session de camgirl. Où elle envoie des messages sans que ses mains ne touchent quoi que ce soit à l'image. À un moment, une autre nana à poil (avec le vibro télécommandé dans le cul) passe dans le champ. "C'est rien, c'est ma sœur".🤔🤣🤮Arrive la "rencontre". Annulée. Sa mère est malade. Heureusement, je peux tout arranger en prenant les frais médicaux en charge. En France. Ah, et en plus faut payer le billet. J'ai bien rigolé.On va peut-être me jeter des cailloux, mais faut quand même être un peu con pour tomber dans le panneau.

C'est rien c'est ma sœur !!!!!! 😂😂😂😂😂😂😂 Oui je comprends Marie j'ai peut être un peu trop empathie 

L'empathie consiste en la reconnaissance et la compréhension des sentiments et des émotions d'un autre.Nous en faisons preuve vous comme moi, @Carl. Nous avons simplement une façon peut être différente d'interpréter ces sentiments et émotions que nous percevons chez ces personnes. 

Sans doute mais je pensse à ce pauvre Laurent vous lui avez coupé la tête avec Tindalos mais je comprends mais bon c'est clair c'est une jolie proie 

6 ans, 300 contacts de "Dom", 20000€ de perdus (d'après ses dires).Ce n'est pas moi qui lui ai coupé la tête... comme beaucoup d'autres, j'ai simplement tenté de le faire réagir en le mettant face à la réalité puisqu'il profite du murG pour se plaindre et accessoirement insulter les Dominas en nous taxant de femmes vénales.Et j'agis de façon désintéressée, car son cas perso ne me touche pas plus que ma première petite culotte ! C'est pour lui, pas pour moi... Il a mon âge, visiblement une relation conjugale, peut-être des enfants. Bref, un mec qui a tout pour que sa vie se passe bien. S'il a envie de précipiter sa chute, il est libre. S'il a envie de continuer à se faire plumer sans prendre en compte nos alertes, il est libre. Il a certainement besoin d'aide, mais le murG et nos mains tendues ont leur limite. On connaît ce genre de personnages : vous le croiserez encore et encore aux détours du murG avec la même rhétorique. Mais vous ne le croiserez jamais sur le forum où le ton est un peu plus sérieux. Son excuse est que justement, c'est trop sérieux et qu'il ne comprendrait pas tout ce qui s'y dit. Un peu facile. Il ne veut pas comprendre et s'enferme dans son monde qui lui est hors-sol.Ce qui me chagrine, c'est surtout la mauvaise image du BDSM qu'il véhicule. Pour le reste, j'ai moi aussi mes petits soucis qui pour le coup ne sont pas hors-sol...

Ok je savais pas tout ça Marie en tout cas vous avez l'effort de le raisonner tampis pour lui

Confondre Boubakar le brouteur avec les dominas pro, et défendre les mêmes brouteurs parce que "quand même les gens sont idiots". Eh ben. Il vaut mieux lire tout ça que d'être aveugle, mais de peu je le crains.Aller jusqu'à taper, encore, sur les victimes d'arnaques c'est vraiment pousser le bouchon. Parce que oui, on parle de victime dans un cas comme celui-ci. Et les auteurs sont les mêmes que ceux qui "chauffent" des mineurs pour ensuite leur demander des photos X et enfin demander de l'argent -devenant des criminels-.  Comme disent les jeunes, "faut doser hein". A l'occasion demandez à un directeur de collège, ou à un gendarme, son avis sur la question et les effectifs dont nous parlons. Je ne parle pas ici de quelques cas marginaux, malheureusement.Voilà pour les brouteurs.  Maintenant, un mot pour les connasses de Twitter ou d'ailleurs, vraies femmes ce coup-ci, qui tentent d'exploiter le filon de la misère affective en demandant à tous (oui oui, même ceux que ça n'intéressent pas) des offrandes et en traitant au passage la totalité des hommes de sous-race. Là, c'est autorisé ? Pour ce qui est des "TDS" : on a le droit de les défendre, on a aussi le droit de les mépriser, ou d'en mépriser si on veut être moins absolu et choisir l'objet du mépris. On a le droit d'être empathique, mais d'avoir bien plus de tristesse pour leur destin, que de respect. Derrière les jolis acronymes et autres dénominations issues de la novlangue : on parle de prostitution. On parle tantôt de personnes exploitées par des réseaux mafieux, tantôt de vies tragiques et de regrets nourris. Les domina pros sont une niche parmi les TDS, plus proche selon moi de l'artisanat que des arnaques sus-citées. Ne voyez ici par d'amalgame misogyne : j'aime les femmes, je les respecte, mais je sais faire la différence entre une dame, Boubakar et les pétasses bien vénales qui voient des filons réels ou imaginaires. Et condamner ce avec quoi je suis en désaccord est pour l'instant encore autorisé.

Sauf que Boubakar a peut être pas la même vie que la pétasse sur twitter on pourrait parler des plateformes de Sites à 1 euros avec abonnement forcé dont le siège sur trouve en Belgique par exemple...bots employés payer au lance pierre ... Beaucoup de jeune fille rêve d'une vie meilleure je pourrais parler de Madagascar je pourrais dire ce qu'on on a dis à ma femme tu va faire quoi en France la pute ? Bravo l ambassade ....je pourrais expliquer que quand elle retourne là bas elle a droit de monter devant à côté du chauffeur du taxi brousse parce que elle est française elle est  riche là bas a 19 ans tu as 3 enfants qui finirons orphelins ou mort né alors les gros porc vont faire le marché viande fraîche a peine majeur si il se font plumé  ma fois je m'en fou royalement