Votre rapport à la douleur

Toute la subtilité du plaisir masochiste...
Merci pour ta participation !
Et sinon c'est pareil, j'aime la douleur érotisée... mais je n'ai jamais réussi à en jouir...! (je ne jouis que rarement donc bon!)...

Ta jouissance, tu l'as ressentie de la même manière qu'une autre jouissance (pas forcément par pénétration, enfin ça dépend de comment tu jouis, mais une jouissance directement associée au sexe féminin) ?

tu jouis rarement :o :o :o je suis choqué la, va falloir trouver un truc, hey le forum mobilisez vous, notre heartbeat favorite n'arrive pas a prendre son pied....pas bien sa^^

Augmente le plaisir tout en le retardant ? Comment ça ? Pour ma part, une douleur éprouvée au niveau des tétons ajoutée à une stimulation clitoridienne m'a déjà fait jouir... Et comment ! Par contre, l'un séparé de l'autre ne me feraient pas jouir.

Je pense qu'elle le mesure en ayant déjà testé sur elle-même, par rapport aux expressions/intonations de la personne sur qui elle agit, et puis tout simplement en demandant si ça va et que la personne arrive à supporter ?

HAHA tékon ! Je prends très FACILEMENT mon pied mais je jouis assez difficilement, et puis (je l'ai déjà dit plein de fois) je ne considère pas la jouissance ou l'orgasme comme des fins obligatoires... T'façon, dans mon cas, ça serait du masochisme mental et de la frustration à outrance donc c'est très bien comme ça !

Ca dépend pour qui... Il y a des gens qui jouissent sous le fouet... Et c'est précisément ce mécanisme là qui m'intéresse le plus, jouir sous l'effet d'un objet "dur" sans autre stimulation...

Faudrait que je demande à GC de venir ici tiens !



Pas forcément non plus... C'est vrai, en tant que soumis(e), on peut avoir l'envie de se dépasser, l'envie de faire plaisir démesurément à l'autre... Mais au bout d'un moment, quand ça va plus du tout, il faut savoir dire stop. D'où l'usage d'un safe code, par exemple.
Sinon, c'est du viol psychologique, sinon c'est ton corps et ta psyché qui subissent une agression, car le niveau des pratiques ne suit plus leur seuil de tolérance et "d'acceptation"...

Et de toute manière, un bon sadique et/ou une bonne personne dominante et surtout humaine sait quand ça devient "trop" et que ça ne va plus... Et donc, n'a pas à être décue...

Oh SB... Merci pour ce témoignage sublime...
J'ai aussi eu l'occasion de discuter avec une personne (sous d'autres cieux) qui, à cause/grâce à un parcours lié a la douleur, avait aussi "acquis" une tolérance élevée à celle-ci dans la vie de tous les jours (tellement élevée qu'elle n'a ressenti aucune mal lors de son accouchement) et qui a également réussi à "apprivoiser" cette douleur, IRL comme dans son SM...
Et c'est tellement beau!
Vous avez toute mon admiration...
(oui je sais, l'admiration c'est mal, mais bon, c'est ce que je ressens!)

oui et non je n'ai pas prévu de me soigner je me trouve parfait comme je suis rire


et puis (je l'ai déjà dit plein de fois) je ne considère pas la jouissance ou l'orgasme comme des fins obligatoires... T'façon, dans mon cas, ça serait du masochisme mental et de la frustration à outrance donc c'est très bien comme ça !

plein de fois??? ah bon, devait etre en mode hibernation....ou alors occupé a fesser un adorable cul de l'autre coté....

frustration a outrance....j'aimbe beaucoup cette idée rire

voir la definition que j'ai mise au début, je parle bien du sadisme sexuel et consensuel

Tu sais que je pense (sur le forum que je fréquente beaucoup l'expliquent très bien, il faudrait que je retrouve ça) que la soumission dans un cadre DS peut être considérée comme une forme de masochisme mental/psychologique ?
(et il n'y a absolument rien de péjoratif dans ça, je préfère le préciser parce qu'il y a des gens qui voient le mal partout)

On parle beaucoup de choses entourant le bdsm, des rapports humains (et c'est très bien!) mais assez peu du sadisme comme du masochisme...
Et oui, la douleur est habituellement considérée comme négative, quand on demande à une personne si elle a mal, c'est que les choses commencent à devenir sérieuses...
D'où mon terme "comment apprivoisez-vous la douleur" ! Parce que quand on est maso/sadique (je parle bien du PLAISIR maso/sadique, pas de la punition), on apprivoise sa douleur, qu'elle soit subie ou non ça ne change rien. On la rend érotique, plaisante, et acceptable. On apprécie par exemple le fait de se faire fouetter, parce ce que ce fouet, on le désire, parce qu'on en a envie, parce qu'on sait que ça va "faire du bien"...
Comment réussit-on à rendre cette chose d"habitude négative en une belle chose, en une manière de prendre du plaisir...?

Faire du MAL pour faire du BIEN...

je viens de chercher, il y a trop de contributions avec le mot "masochisme mental", je passerais toute la nuit si je devais creuser un peu... Ce que je vais faire c'est que je vais ouvrir un topic sur l'hypothèse de la soumission au sein du BDSM vue comme un masochisme mental (qui n'a RIEN de péjoratif, au contraire, je le reprécise) et je vous tiendrai au courant!

Douleurs de surface...
C'est exactement pareil pour moi, il y a des douleurs que j'exclus totalement... Par exemple, me faire insérer des punaises dans le vagin, ou ailleurs, enfin ce genre d'objet, comme on peut le voir sur les films "Queensnake" (par exemple) ou le lire dans certains témoignages, c'est juste MORT.
Les douleurs en surface m'intéressent et m'excitent (et encore, pas toutes), mais celles "internes" (comme le travail de l’urètre par exemple) me font juste flipper... Je tiens à mon intérieur... Je suis entièrement bloquée sur ces douleurs et manipulations "intérieures"... Enfin pour moi, ces membranes et muqueuses intimes sont tellement "fragiles"...

Après si ça se trouve ce n'est pas dangereux, ceux qui pratiquent ça n'ont pas de problèmes de santé, mais moi je ne préfère pas m'y risquer... Trop de précautions à prendre, trop de risques, je ne suis absolument pas préparée à ça !
Enfin bref


Un autre mot... Douleur érotique et consensuelle ?
Je pense aussi que dans mon cas, une relation DS donne sa saveur à la douleur ressentie...

J'ai aussi eu l'occasion de discuter (sur le même forum, qui assez enrichissant car les configurations sont diverses, de ce fait on ne "s'habitue" pas à une vision qui devrait être soit disant "modèle" et complètement stéréotypée du BDSM) avec des personnes strictement SM, et elles affirment pour la plupart ne pas pratiquer la DS car ça ne les stimule pas et que ça leur déplaît, que seules les sensations liées à la douleur, à sa résistance, à son acceptation, les intéressent. Des "purs" masos/sadiques !

Moi, je pense que le SM et la DS sont très liés, au point que pratiquer du SM, c'est déjà pratiquer une forme de DS... Parce que quand tu t'abandonnes aux mains d'une personne, quand tu la laisses disposer de ton corps et en actionner les différents rouages (qui mènent à la douleur), quand tu dépends du plaisir lié à la douleur que la personne sadique te procure, tu es "soumis" à son plaisir sadique... Donc je pense que le SM est déjà une forme de DS... Comme la DS une forme de SM...

Je suis Switch, j'ai donc pu aborder la douleurs sous ses deux aspects, en étant soumis et en étant dominant. Je comprend d'ailleurs assez mal comment on peut administrer des sévices à un partenaire sans en connaitre l'impacte sur le mental...... Mais c'est un autre problème (Alalogique il me semble, à très bien parlé de faire subir ce que l'on à déjà subi).

En tant que masochiste la douleur est pour moi un voyage, un peu comme l'exploration que fait un spéléologue en descendant de plus en plus bas, de plus en plus loin au fil de ses expéditions. Chaque expérience permet de franchir des paliers en poussant un peu plus loin l'exploration en déployant toujours plus loin ce fil d'Ariane qui permettra de revenir plus tard en toute confiance jusque là.

J'ai très jeune découvert ce besoin de me faire souffrir, d'abord au travers du self bondage que j'ai pratiqué entre 15 et 20 ans, au début avec des foulards et des ceintures, puis avec des cordes des bandes adhésives et tout ce qui me passait sous la main. C'est là que j'ai découvert cette notion de voyage au centre de moi même, car chaque fois le besoin se fait ressentir d'aller un peu plus loin.

Rapidement on s'interroge sur la fragilité de la vie et la proximité de la mort que l'on va vite tutoyer. Parce qu'il y à quelque part cette relation omniprésente, comme celle du funambule qui traverse sans aucune sécurité un file tendu avec 300 mètres de vides en dessous de lui. Pourtant j'ai toujours fait très attention et j'ai toujours pratiqué sur moi, en respectant des règles de sécurité. Au travers de ce rendez vous avec soi même la douleur devient addictive, je n'en ai pas parlé jusque là mais elle est intimement lié à la sexualité. C'est l'érotisation, pas forcément de la douleur, mais des situations subies qui vont tisser un lien direct entre souffrance et jouissance. Et comme toutes les addictions, le besoin se fait ressentir de toujours augmenter la dose pour continuer à trouver du plaisir.

Il y a un second mécanisme qui intervient dans ce processus qui est le dépassement de soi. Souvent il se manifeste concrètement par le fait d'augmenter la durée d'un sévices, ou la tenue d'une posture, comme un défis au temps.

En tant que dominant j'ai vers 26 ans eus ma première expérience de domination. J'ai vécu 2 années avec une femme masochiste. Au début, nous avons partagé des jeux de domination assez courants comme le bondage, la cire, la fessée. Puis semaine après semaine, nous avons franchi des paliers pour arriver à des pratiques plus durs et plus dangereuses comme l'étouffement contrôlé ou la momification et bien d'autres.
Je pense que j'ai pu accompagner ma compagne de l'époque jusque là, parce que moi même j'avais fait des centaines de fois le voyage vers cette frontière mal définie qu'est "la douleur". J'ai du mettre fin à notre relation, parce que c'était devenu pour moi une chute sans fin dans laquelle j'avais atteint mes limites.
Jamais dans notre relation il n'y a eu autre chose que du plaisir partagé.

Je n'aborderais pas, parce que d'autres l'ont fait, le fait que le plaisir que l'on prend à subir est aussi motivé par le plaisir que l'on ressent à s'offrir à son partenaire et donc à transcender sa propre douleur.

En conclusion je dirais que comme tous les voyages, il faut aller doucement, prendre le temps de repousser doucement les limites, bien se préparer en connaissant son partenaire, ne jamais sous aucun prétexte dépasser les possibilités de celui qui subit.
C'est uniquement la confiance qui permettra d'aller loin et de prendre un plaisir infini à amplifier la jouissance physique grâce au mental.

Wahou... On a la chance d'avoir de très belles réponses, bien rédigées, pleines de sincérité et de partage, d'expérience, absolument pas "négatives" ou visant à se brosser dans le sens du poil...

C'est ça que j'aime...
Merci à vous !

Les endorphines, alors... Tout s'éclaire !
Merci...

le plaisir et la douleur, ont pourrait parler de pléonasme. pourquoi? simple, ils ne sont que des mots mis sur une réaction du corps, plus précisément réaction de notre cerveau. Toutes les informations issu de nos 5 sens y sont dirigées, on mange une glace au chocolat, c'est le cerveau qui va nous dire, c'est un plaisir de manger cette glace au chocolat, on tombe de vélo, ce n'est pas le genoux qui va nous dire que c'est douloureux, mais le cerveau qui va transmettre cette information.

Pour le sujet que nous partageons, les deux ont une suite logique, puisque nous allons prendre du plaisir par la douleur (ou au travers du douloureux plaisir pris par notre soumis(e)).

Après le rapport de chacun vis à vis de cela est une grande richesse, l'humain en soit nous montre que chacun et chacune recent différement la douleur, et certain vont pousser leur limite pour savoir (curiosité humaine) quelles sont leurs limites.

N'oubliez pas que de parler de "sexualité SM" est ici un GROS tabou.
N'oubliez pas que la sexualité, c'est bien sûr uniquement la pénétration et le "coït"...

Quelle explication !
Merci...
Comme quoi, le plaisir retiré du fouet est bel et bien SEXUEL (pas uniquement bien sûr), comme quoi se faire fouetter ça n'a strictement rien de platonique...
J'ai appris un tas de choses en vous lisant tous, c'est merveilleux!

Et j'ai une petite question concernant le subspace que vous évoquez, qui diminue la douleur quand vous êtes "dedans"... Combien de temps est-ce que ça dure ?

D'après Larousse :

-Sensualité : Aptitude à goûter les plaisirs des sens, à être réceptif aux sensations physiques, en particulier sexuelles.

- Sexualité : Ensemble des phénomènes sexuels ou liés au sexe, que l'on peut observer dans le monde vivant.


C'est à peu près la même chose.
Se faire fouetter EST sensuel puisque tu goûtes au "plaisir des sens", et est AUSSI sexuel puisque c'est "lié au sexe". La preuve, si tu lis certains témoignages, tu verras qu'on en mouille, qu'on a le sexe à fleur de peau.

J'adore. MaitreFrank ou le type qui soutenait que le fait de se faire fouetter était platonique, maintenant c'est sensuel... MaitreFrank ou l'homme aux milles tabous, MaitreFrank ou l'homme qui me fait penser à la machine du code de la route : si tu coches pas les bonnes cases, t'es foutu. Tu ne sais plus sur quel pied danser ou quoi ?

Sinon, si c'est pour, comme d'habitude, étaler ta non-connaissance, ce n'est pas la peine.
Dégage.
Merci !

Du délire... Débarquer sur un sujet traitant du plaisir MASOCHISTE et absolument pas lié à cette pénétration si tabou pour dire qu'on parle trop de cul...

finalement la sensualité ne serait elle pas l approche théorique de la situation et la sexualité plus le coté pratique ?
autre question : une caresse peut elle être autant sensuelle que sexuelle ?
comment je met la pagaille dans la discussion ?

De quoi, le forum pour tous ?
Maitresse Sapho t'a posé une question à laquelle tu n'as même pas répondu, je t'ai exposé des FAITS argumentés concernant la sexualité et la sensualité auxquels tu n'as pas non plus répondu.
Tu es le PREMIER à répondre à côté de la plaque, tout ça pour venir (une fois de plus) nous bombarder tes assertions fausses et stéréotypées.
Alors si tu n'as rien d'intéréssant et d'argumenté à dire, je te demande une fois de plus de dégager, c'était très bien sans toi jusque là.

ooooh je commence a voir Heartbeat rougir....non pas de plaisir ou de douleur mais une petite colere bien chaude est en train de prendre possession de son corps.

On ta déjà dit que tu étais très charmante avec cette robe rouge parfaitement naturel ^^

Ben, c'est ça en fait, d'après Larousse, la sensualité c'est "l'aptitude à goûter aux plaisirs des sens, à être réceptif aux sensations physiques, en particulier sexuelles."

CQFD quoi.

les deux, l'ambiance sensuel d'un striptease amene une saveur sexuelle a la situation.

j'ai volontairement coupé, pour reprendre que ce qui m'interesse (oui honnete, cela vous surprend? rire)

heu non pas de démonstration, car un strip de maitre franck, sera ni sensuel ni sexuel...(enfin de mon point de vue d'hétéro^^)

je continu donc .............. ma main qui caresse une poitrine ; sensualité ou sexualité ? la même caresse sur le sexe , qu en dire ? donc selon larousse pas de sensualité verbale ? ouf ; ça se complique ......

Mais non ahah, tu n'as pas donné d'opinion, RIEN concernant le masochisme et/ou le sadisme, on en vient à dire que le plaisir donné par le fouet est sexuel (MAIS PAS QUE) et ce que tu viens nous dire c'est qu'il ne faut pas confondre sensualité et sexualité... A partir de là on te démontre que
1/ c'est à peu près la même chose
2/ l'un et l'autre se complètent
3/ le plaisir tiré du fouet est sexuel car directement lié au sexe (sexe à fleur de peau, cyprine, tout ça)

Et il n'y a rien, par rapport à ça, de toi !
IL N'Y A PAS DE DEBAT puisque tu ne réponds pas à ça ! T'es là uniquement pour TROLLER et juger (j'attends le prochain statut dénonciateur , genre chasse aux sorcières, qui disait un truc du genre "La soumission pour heartbeat ce n'est que du sexe" semblable a celui que tu avais publié), j'en ai juste RAS LE CUL.

C'était très bien sans toi, on parlait de SM et de PLAISIR (le plaisir est aussi extrêmement tabou je crois) MASOCHISTE/SADIQUE.

Sensualité ET sexualité... Parce que cette caresse excite les sens, parce que cette caresse met en marche un comportement sexuel.

Bonjour,

Je suis consterné de voir que ce sujet très intéressant, se perd dans des échanges qui n'ont plus rien à voir et aucun intérêt sur ce forum.
J'invite ceux qui n'ont rien à dire à respecter la participation de ceux qui s'intéressent au sujet et comptent le développer.
Comme l'évoque M.Walter ce forum pourrait être une source de réflexion pour des personnes novices qui se posent beaucoup de question sur "le plaisir lié à la douleur", mais encore faut il que certains ne viennent pas polluer le développement du sujet.
Merci donc à tous ceux qui n'ont rien à apporter sur ce sujet de bien vouloir rester en dehors !
Et ne serait il pas possible d'effacer les interventions de chamaillerie qui donnent envie aux lecteurs de fuir ?

Merci... Je vais essayer de voir ça avec BDSM!

@ M.Walter
Cette intervention vous honore M.Walter.... La liberté d'expression, une si belle valeur !
J'aurais du mal à vous dire le contraire et je n'en ai sincèrement pas envie, parce que c'est une valeur pour laquelle je me bat tous les jours au travers de mon travail.

Le problème des forums vient de l'absence de modération pour maintenir une fluidité d'échange tout en restant sur un thème déterminé. Ici par exemple la discussion part sur la sensualité et la sexualité.... La plupart des personnes qui arrivent sur les forums croisent ces bribes de discussion sur le mur général et la plupart du temps ne prennent pas le temps de remonter au début de la discussion et de lire le développement des diverses interventions, ce qui fait qu'elles se greffent sur les derniers échanges pour rebondir. Au bout du compte les sujets dévient au fil du hasard des interventions, un peu comme les dessins que l'on doit continuer, quand on est enfant, sans avoir vu la globalité du précédent.

Je suis désolé Hertbeat d'avoir fait cette parenthèse sur un sujet qui n'a rien à voir, mais je défends aussi le droit à une expression constructive !

Pas d'sushi balletboots, moi, tant que c'est argumenté, que c'est illustré de choses concrètes et ayant du sens, ça ne me dérange pas, bien au contraire...
Et quand c'est CONSTRUCTIF aussi...

Re !
Alors j'ai ouvert mon sujet "en quoi se se soumettre ça peut du SM mental/psychique?" et ai des réponses pas mal du tout concernant ce sujet pour toi! Les voici :

- "On peut penser que c'est douloureux dans le sens ou ce n'est pas "naturel" de se soumettre.
Ou peut-être parce qu'on est poussé à bout...
Perso si le jeu est trop rude (sans aller aux regrets hein!) ou trop frustrant, j'en souffre psychologiquement, parce qu'il faut que je mette de l'ordre dans mes désirs, que je les refoule alors qu'ils me rongent.
Mais je prends plaisir à me donner, malgré ça..."

- "Moi, c'est peut être parce que j'ai beaucoup de fierté, donc de me soumettre me coûte beaucoup, psychologiquement parlant, avec la frustration, ça marche aussi, comme ça me fait tergiverser.. Mais finalement, même si j'en "souffre" psychologiquement, j'aime."

- "De ce que j'en comprend même si ce n'est pas mon truc, c'est la "chemin " qui conduit à la soumission qui est douloureux; la honte, la culpabilité, l'oscillation entre les désirs "coupables" et" la morale" , l'attachement à son égo "mis à mal" qui créent des conflits et une douleur psychique qui devient plaisir parce que la soumission (le but) y apporte un sens, une légitimité.
Ce n'est pas la soumission par elle même qui est une douleur, mais tous ce chemin, toute cette résistance de l'égo face ses désirs/instincts
qui est douloureuse."

Je tenais à vous le dire... C'est rigolo, parce que quand je lis vos posts (notamment), j'ai souvent besoin d'aller chercher mon dico ou de taper certains mots sur google, et ben ça me fait le plus grand bien!

Si "le subconscient ne distingue ni le bien ni le mal", qu'est ce qui nous fait dire que ce que l'ensemble de ce qu'on subit n'est pas "bien" ? Notre conscience morale ? Notre corps ? Notre système nerveux ?

Et qu'est ce qui vous fait dire que "la peur est le moteur inconscient prééminent de l'excitation sexuelle ?" :o

Et c'est quoi la différence entre les deux alors ? :o
(je ne demande qu'à savoir!)

la peur n'est pas le moteur de l'exitation sexuel, ce qui est le moteur de notre exitation, est notre cerveau, après ce qui alimente ce moteur est l'essence de l'exitation sensorielle et donc par suite logique une réaction sexuelle.

Aaah... J'ai l'impression de revivre mes cours de philo avec la conscience schématisée sous forme de "salle du trône" ou bien "d'iceberg"... De grands moments!
Je n'ai plus qu'à aller relire mes cours et annales car je ne saisis plus rien !

Merci pour ce développement!

tes annales, comme par hasard hein, me demande si cette relecture restera dans tes annales personnelles ^^

Quel beau témoignage, selena!

Merci à vous deux pour vos réponses et éclairages très complets...

Merci pour ce témoignage!
Complètement... La douleur, le SM comme la DS ne sont pas des thérapies, rien ne remplacera jamais le travail d'un professionnel de la santé... Comme je ne considérerai jamais mon/ma dom comme un potentiel parent, ou un psy, ou un prof... A chacun sa place, à chacun son rôle...!

Je considère également la douleur comme un exutoire, le terme est très bien choisi!

Exact... Par contre j'associe + le principe d'expiation à celui de la punition...

Résumons donc tout cela en un seul Maitre mot..... PLAISIR!!!

Je vois la douleur, la D/S et le SM comme des exutoires parce que je me lâche complètement, parce que je me crée ma bulle, parce que je m'envole...
Mais le fait de considérer le SM comme un exutoire ne justifie pas le fait d'aimer ce plaisir... J'AIME avoir mal, j'aime cette douleur SEXUELLE et EROTISEE, parce que... Parce que ça me fait du bien, parce que je me sens bien dans mes baskets quand je "subis", parce que ça m'aide à jouir, parce que ça m'excite et que ça me fait mouiller... Alors oui c'est un exutoire, mais pas une justification du plaisir tiré de la douleur, ou une manière de se dédouaner...

En tout cas MERCI pour votre paragraphe, à l'heure où on arrive encore à lire à certains endroits sur ce site que le sexe (le "cul") se résume au génital et au "coït", qu'il existe un "vrai" et un "faux" BDSM, qu'aimer ceci ou cela ou faire partie de cette "case" c'est soit disant "mal vu" par le "milieu BDSM"...

Ca fait du bien !
Merci, vraiment !

exactement!!! ce serait tellement pas drole si nous n'étions pas compliqués....

ralalaaa très chère....tant que vous n'etes pas complexée...

pas complexée?? pourtant votre photo laisse deviner une legere pilosité faciale....

rooooo.... c'etait de l'humour, très chère!!

MDR ! Une panthère sans ses poils, je me demande bien ce que ça peut donner...

tout cela me donne faim.... j'ai meme les crocs....

Le sadique n'est pas nécessairement pervers ! Le sadisme n'est pas nécessairement de la perversion.

La perversion implique un côté "caché, non-avoué, souterrain, ambigü, ...".

Celui qui est sadique, qui le reconnaît, qui annonce clairement ce qui va se passer, qui avoue son plaisir de faire mal physiquement et/ou psychologiquement, qui prévient l'autre et qui "oeuvre" en toute clarté n'est pas pervers.

Ce sera une névrose sadique, mais la partie clairement annoncée et expliquée, ce n'est pas de la perversion.

GC

t'façon les sado maso, tous des pervers seksouels

Mais les douleurs légères genre pressions aux tétons, fessées légères, tu peux, quand même ?

Plussoyé parce que je trouvais certaines choses dites d'une manière juste... Je peux plussoyer sans être d'accord avec certains points...!

Une manière de se "débarrasser des tracas", comme quand je fais l'amour, que je lis, que je fais du sport, quand je prends du plaisir quoi... Quand j'aime ce que je fais ! Un exutoire en somme.
Je n'ai jamais vécu le "subspace" donc ça n'a pas de rapport avec ça... Je ne peux pas témoigner dessus vu que je ne connais pas cet état...



Il parait qu'on entend souvent ce que l'on voudrait entendre...
(vous m'avez citée en plus, alors ça m'étonne que vous ayez omis le "passage" en gras -dans la citation en bas- de votre lecture!)

Alors j'aurais du parler de la D/S vue comme exutoire dès le début !

Parce que prendre du plaisir dans la douleur, c'est obligatoirement passer par le "subspace" ?
Bien sûr que je reconnais mes ressentis dans pas mal de posts... Mais je n'ai jamais été dans le subspace (je n'ai jamais ressenti cet état d'extase très bien décrit sur ce post) pour l'instant, et je sais ce que je dis... Et il n'empêche que j'ai pris du plaisir en ayant "mal", sans toutefois passer par le subspace. (j'espère néanmoins y goûter un jour!)

Alors, ça doit être ça... Mais le subspace doit-il être un but ?

Tout à fait... Ou des penchants suffisamment masochistes pour ma part... Ou un partenaire suffisamment sadique!

Ah, le breathplay...!

Euh, si, il y a eu des témoignages de masochistes...
Mais sinon je trouve que pour l'instant, le sujet se porte plutôt bien et qu'il n'y a plus "d'attaque"... Alors je ne pense pas que ce soit utile d'en rajouter une couche (même si je plussoie ton post), pour l'instant on s'exprime/dialogue librement, sainement, avec des arguments, des remises en questions, sans que ceux qui croient avoir la science infuse du BDSM viennent nous enfumer avec leurs assertions pauvres et fausses...

Alors moi pour l'instant, je me plains pas, et je trouve que ça va bien, même !

Tout à fait ! Et en 9 pages, il y a eu pas mal de très belles contributions, que ce soit de masos """purs""" ou pas!

J'en profite pour vous remercier!

plus d'attaques, attand j'ai une batteries de fouet nucléaire, couplé a des cravache atomique et le tout accompagné d'un tsunamie de fessée en approche

Euh, j'ai pas tout bien compris... Pourquoi venir sur un fil consacré à la douleur et à des ressentis très intimes si vous avez "des tabous à vouloir parler de sujets apparemment vous seraient intimes" ? O.O

Pourtant vous aviez commencé à en parler et c'était cool... Peut-être qu'une des solutions serait d'essayer d'en parler progressivement, comme ça vous vient, comme vous le pensez...

Je ne sais pas quoi, dire je n'ai pas de plaisir à souffrir et pourtant entre mes jambes dans un moment magnifique çà frémit.
En fait ce que j'aime, c'est le bonheur de l'autre, d'accepter qu'elle soit là parce que c'est elle et pour elle. Il me faut donc du désir pour accepter cette douleur infligée.
En vanille c'est presque ma raison, sentir le plaisir de l'autre, le mien étant si peu important.

Heartbeat écrit " Quel est votre rapport à la douleur, si vous êtes sadique et/ou masochiste ? Quelle est votre manière de l'apprivoiser et de la ressentir ? Êtes-vous un peu, beaucoup, passionnément ou à la folie sadique et/ou maso ?

Pour les masochistes, votre plaisir dépend-il de la douleur que vous "subissez"?
Pour les sadiques, votre plaisir dépend-il de la douleur que vous infligez ?

Sinon, pourriez-vous imaginer du SM sans une once de DS ? (ça existe donc je pose la question)"

Ma réponse :

Pour celles et ceux qui n'ont pas encore été sur mon annonce ni sur le blog

yanncom.canalblog.com

allez peut-être le parcourir : j'explique comment je fonctionne. Cela fait environ 12 ans que j'ai une salle dans laquelle je reçois des soum' (2 à 4 par semaine, pas plus) masculins ou féminins adultes, consentant(e)s et bien informé(e)s.

Mon plaisir est double
- d'abord prendre possession du corps en bouclant les bracelets de poignets, de chevilles, la ceinture, le collier, en mettant le bandeau (une fois sur deux la cagoule en cuir à lacets), en clipant les mousquetons aux chaînes puis en attachant mon objet de plaisir dans la position qui me permet de passer à la deuxième phase :

- faire bouger le corps en frappant crescendo (avec martinet, fouet et cravache) les fesses, cuisses (devant et derrière) et mollet. Ainsi, par ces frappes, le corps réagit et s'incurve, bouge, ondule, danse etc dans des directions et avec des intensités proportionnelles aux frappes.

Les 30 minutes se passent en musique et passent par des phases rapides et lentes.

Mon objectif et l'ondulation et les mouvements esthétiques.

Si l'esclave (féminine ou masculine) le demande, je filme la séance et donne la carte SD à la fin (j'envisage une 2e caméra).

Au cours de la séance, je pense uniquement à ma créativité, cad que le ressenti de mon objet ne m'intéresse pas vraiment.

Le safecode est toutefois de se laisser descendre sur les attaches et de ne plus bouger.

Ce n'est jamais arrivé jusqu'ici, en douze ans.

Si toutefois l'esclave crie ou hurle trop ou me déconcentre pas ses supplications, je mets illico un bâillon-boule à mentonnière ou à lanières faciales, ce qui me permet de continuer ensuite comme je l'entends (si j'ose dire). Pour les bâillons, aller voir sur le blog.

Question 1, "D/s sans SM" ? Chez moi, pas vraiment. Je domine d'abord en attachant puis je me joue du corps. Je ne cherche pas le sadisme. J'aime fétishiser le corps puis le faire bouger harmonieusement. Je ne jouis pas de la souffrance, même si les hurlements et les supplications apportent du peps à la séance. D'ailleurs au-delà d'un certains nombre de décibels, je bâillonne car cela m'empêche d'entendre la musique. Et si il y a trop de requêtes cela m'agace et je bâillonne aussi.

Question 2 "Êtes-vous un peu, beaucoup, passionnément ou à la folie sadique et/ou maso ?". Certainement pas maso. Je ne suis pas vraiment sadique non plus. La souffrance est l'effet colatéral de ma méthodologie. En revanche les cris et les suppliques sont excitants et fun.

Question 3 "Quel est votre rapport à la douleur, si vous êtes sadique". Personnellement, je n'aime pas avoir mal. Et je ne cherche pas à créer avant tout la douleur chez l'autre. Mais, étant donné que mes cravaches et fouets sont l'instrument d'impulsions qui font danser le corps et que, minutes après minutes, les endorphines se déversent chez l'esclave, je dois frapper de plus en plus fort pour obtenir une réponse. Donc à un certain moment, je dois passer au fouet ou à la cravache longue. Je sais bien que l'esclave a mal, puisqu'il réagit fort, mais il (elle) le sait avant de commencer et il (elle) était d'accord avec cette approche.
Donc ce n'est plus vraiment ma préoccupation qu'il (elle) souffre. Moi je m'amuse avec le corps fétishisé, comme convenu, c'est tout.


Conclusion : je ne pense pas avoir répondu à la question d'Heartbeat, mais on m'a demandé de décrire mon expérienceet c'est ce que je viens de faire.

merci beaucoup de m'avoir lu

A plus tard

GC

Par rapport à la douleur physique...seul les simples pinces sur les tétons sont pour l'instants le "pire" que j'eu fait ( avec une fois l'idée des orties mais ça c'est une autre histoire ).

Quelle réponse spontanée et sympa

Rigolote !

GC

"un petit hors sujet (quoi que):

j'ai appris récemment que les hommes étaient physiquement plus résistant à la douleur. la raison semble simple nous possédons moins de "capteurs" (désolé pour mes approximations médicales).
j'en déduis donc que les soumises sont finalement bien plus courageuses que les soumis"


Moi j'ai toujours entendu l'inverse : les femmes sont résistantes à la douleur pour faire face à l'accouchement qui dure parfois si longtemps

GC

En parlant de ça...

Oui je pense aussi, mais sans certitude

GC

personelment j'aime avoir tres mal dans le ventre et je prend vraiment du plaisir quand je recoi des coups pitinement pression a ce nivau

Bonjour à tous
C'est une question que je me pose aussi, et un peu plus globalement... Là, à l'intérieur, comment arrive-t'on à érotiser une douleur "de la vie de tous les jours" ?

Voilà voilà, bon we à vous

sa peu etre lier au sex baucoup de couple etero ou homo on cette pratique en fesan plus ou moin mal

Chez moi la douleur est désagréable, qu'elle soit physique ou morale.

Donc, rien du tout lié au sexe. Rien de rien...

GC

on est maso ou on ne l'est pas...

C'est si vrai !

Je pense que si... Le masochisme érotique, c'est le plaisir de nature sexuelle tiré de la douleur physique. Si tu n'aimes pas avoir mal, que ce soit érotiquement ou "normalement", tu ne peux pas te forcer à aimer... D'où ma phrase "on est maso ou on ne l'est pas"...

moi je pense qu'on est tous plus ou moin maso mais certaine personnes ne s'en rendes pas contes

Non, tout le monde n'apprécie pas... On peut être masochiste à petite comme à haute dose, on peut aimer avoir très mal ou un tout petit peu... Quel que soit le "type" de douleur...
Et on peut très bien ne pas aimer la douleur -où qu'elle soit- et donc ne pas être maso du tout...

Ah ben oui - je suis en phase avec vous deux. Si ce n'était pas le cas, je serais colloqué à vie moi.

Dis c'est quoi ce "by-pass" ? Cela signifie quoi en psychiatrie ce comportement par exemple ? je ne connaissais pas cette expression...

merci

GC

Et ben, un chic type ton psychiatre ! Enfin je me demande s'ils n'apprennent pas ça pendant leurs études ou si c'est un avis personnel...

hey GC!
ce n'est pas un comportement psy, c'est une opération chirurgicale qui est obligatoirement suivie par un psy...

S'agit-il du by pass gastrique ?

Wahou, ça a l'air super complet ! J'en lirai des extraits demain, au calme...
(procrastination quand tu nous tiens...)

quelqu'un a t'il deja essayer la douleure dans le ventre sur ce forum? coup ou pitinnement ou autre comme pression bondage extreme

Non et je n'ose pas le faire... les viscères sont trop fragiles

GC

Je n'ai pas tout lu! La douleur m'intéresse comme vecteur pour aller dans un au-delà de quelque chose qui a un sens, comme le plaisir. C'est un véhicule de transport pour un voyage, dans mon esprit. Donc géré comme tel, une utilité. La douleur s'apprend.

Comme tout le monde, ma réponse n'est que personnelle, et n'engage que moi...
Je ne saurais dire si mon seuil de tolérance est haut ou bas sur une échelle que j'ignore d'ailleurs..
La douleur est une expérience sensorielle et émotionnelle désagréable dit le dictionnaire.. sourire.. Il y a déjà un moment que je me suis rendu compte que, même si je ne suis pas maso (en ce sens que je ne cherche par la douleur comme moyen d'atteindre le plaisir), le désagrément sensoriel peut largement être compensé par le plaisir émotionnel.. Si je sens que la personne qui m'inflige ce "désagrément sensoriel" y puise un "plaisir émotionnel", alors le désagrément s'efface, au profit du plaisir que je peux avoir à lui offrir cette émotion, et parce que je sais/sens qu'elle mesure ce 'cadeau'..
Parfois aussi, le contexte contribue beaucoup à la diminution du désagrément.. Ajoutons à cela mon ego démesuré (parait-il) de soumis, et l'acceptation de la douleur devient comme un défi.. Il m'est arrivé lors d'une soirée avec ma Dame, alors qu'elle cherchait un cendrier pour éteindre sa cigarette, de lui tendre mon bras, et les yeux dans les yeux de la 'défier' de l'éteindre sur moi.. Elle l'a fait.. je ne me souviens de rien d'autre que de Ses yeux dans les miens.. et de ces deux traces sur ma peau, que je garde...

je suis maso, dans le sens ou sans douleur, je suis ce que l'on appelait "frigide" au siècle dernier.

(je vous raconte pas comment je me suis emmerdée au lit pendant des années)

les humiliations, non merci.

Du SM sans DS, ben oui bien sur, c'est même franchement mieux, pas besoin de jouer à faire semblant, et je n'aime pas etre obligé de faire une "bétise" pour avoir un coup de fouet. Suffit que je prenne le fouet et que le donne à mon Homme.

Sinon en effet toutes les douleurs ne sont pas jouissive, comme les carresses, certaine partie du corps sont plus sensible, et certain façon de faire vont procurer du plaisir ou du déplaisir. Que ce soit en carresse vanille ou carresse par le fouet/cravache/martinet/paddle/roulette/aiguille/cire etc etc.

Et oui je peux avoir des orgasmes uniquement sous le fouet, sans qu'aucune partie génital ne soit stimulé.

Une overdose d'endorphine procure de puissant orgasme... A tomber dans les pommes de plaisir

Et comme je suis une femme, plutot monogame, totalement exclusive, j'ai besoin que cela soit fait dans une relation amoureuse, avec une totale confiance dans mon partenaire. Hors de question d'etre blessé pour un orgasme. Hors de question de glisser dans le "suicide moi mon amour" pour des orgasmes. Mon instint de survie ne le permetrait pas.