Socio du BDSM

Bonjour,

Il y a déjà à la base un gros déséquilibre liée au genre, indépendamment de l'étiquette Dom ou soumis(e). Sur ce site, il y a à peine 6 000 profils F sur plus de 60 000 membres, soit moins de 10%.  Il y aurait sans doute de quoi écrire une thèse pour analyser les raisons de ce déséquilibre.

Si je me base sur ce que j'ai connu quand j'étais en recherche, pour une femme qui n'a pas d'expérience, la majorité des échanges privés est malheureusement extrêmement décourageante, car il y a un grand nombre de maîtres autoproclamés qui ne sont là que pour se défouler et/ou tirer un coup vite fait (puisque, c'est bien connu, une soumise est une fille facile qui écarte les cuisses devant le premier venu qui se proclame maître). Dès que l'on ne répond pas comme ils le veulent, ça part en insultes, et donc on peut très vite en arriver à renoncer et à se désinscrire.

Après, je suis persuadée, comme vous le mentionnez, qu'une femme a plus naturellement tendance à se projeter en position de soumise que de Dominatrice, mais là où je divergerais sans doute (ça ne reste qu'une impression personnelle bien sûr - basée sur aucune étude), c'est que je ne suis pas convaincue que le conditionnement social soit l'élément déterminant (surtout actuellement). Personnellement, je ressens cela comme une sorte d'instinct primaire, ancestral (un peu comme si c'était codé dans les gènes) et ma position de soumise me fait me sentir en accord avec ma nature profonde.

Un autre point qui me vient à l'esprit (désolée, c'est un peu fouillis...) c'est que si une étude devait/pouvait être menée, il faudrait stratifier selon le type de relation recherchée. Entre ceux qui cherchent une relation 24/7 et ceux qui cherchent à jouer, l'écart psychologique est énorme. Tout regrouper dans le même paquet donnerait des statistiques qui en fait ne veulent pas dire grand chose.

PS: petite précaution, pour éviter que certains partent dans un délire parano comme c'est déjà arrivé, je précise que je n'ai accès à aucune information privilégiée pour sortir des estimations chiffrées... J'estime simplement le nombre de profils F d'après le nombre de membres du groupe féminin, et le nombre total de membres d'après le nombre d'amis de bdsm.

Une chose de sûre, quand on est soumis, il n'y a jamais assez de dominas :smile::smile::smile:

Effectivement, il y a clairement (même si je ne vois pas d'étude sérieuse sur le sujet, je pense qu'on peut tous faire la constatation) une gradation soumis > dominant > soumise > domina (pour faire court).Le déséquilibre homme/femme est beaucoup plus prégnant en ligne que dans le réel, quand on voit quinze/vingt hommes pour une femme sur les sites (toujours en gros, mais je ne pense pas être très loin du résultat), c'est moins flagrant dès qu'on parle de concret.Les hommes sont souvent là pour un peu d'excitation, les femmes, celles qui restent contre vents et marées, sont plus investies dans leur recherche.Je crois que, globalement, les hommes ont plus facilement des envies sexuelles plus exotiques que les femmes (sans nier la complexité de la sexualité féminine) en tous cas vont plus tendre vers la réalisation de leurs fantasmes (que ce soit réellement ou par l'entremise du porno).Je pense que beaucoup d'hommes soumis sont un peu perdus dans ces histoires de féminisme/patriarcat et qu'inconsciemment ils essaient de transférer ça dans leur sexualité.Inversement, je pense qu'effectivement la relation dominant/soumise est une forme de mise en scène des relations patriarcales qui sont quand-même bien intégrées dans notre inconscient collectif, on n'efface pas des millénaires d'atavismes en quelques #metoo.Et j'ai discuté avec beaucoup de femmes dominantes qui sont des soumises depitées, je crois que la domination féminine n'est pas un fantasme très répandu chez les femmes.NB: ces propos n'engagent que moi et sont une constatation personnelle, pas un programme politique en mode "les gonzesses à 4 pattes, c'est la nature !". C'est de la sociologie de comptoir et ça n'aspire pas à être plus que ça.

Les stats sur BDSM.FR, à aujourd'hui (déclaratif et le site n'est pas forcément représentatif de la communauté nationale, ou internationalle ou des pratiquant.e.s réel.le.s). Bref, ces chiffres valent ce qu'ils valent. (Cliquez sur l'image pour agrandir)

Dure réalité(qui n'est pas nouvelles, ni dans le BDSM, ni dans la rencontre vanille quant à la proportion homme/femme.
Ce qui nous oblige même si c'est parfois incompris, à "alléger" la "charge" des femmes (demande d'amitité préalable à l'envoi d'un message, message nécessairement court (car quand vous avez 97 demandes en attente, dont 32 avec un texte d'accompagnement, il faut qu'il soit court pour ne pas que rien que la gestion des demandes d'amitiés nécessite deux heures par jour à la dame).

Un grand merci à bdsm pour ces statistiques très intéressantes. Je n'imaginais pas que le déséquilibre était tel entre les différentes catégories combinant genre et "statut". C'est sûr que faire des appariements avec ça, ce n'est pas gagné...

Merci @BDSM pour les stats. Encore une fois la preuve de la duplicité de @sylvie35, grassement rémunérée pour faire la promotion du site, mais passons...C'est intéressant, autant de dominants que de soumis, alors que la perception est bien différente, peut-être une question d'activité qui donne cette impression...

Merci Tindalos, c'est toujours agréable de rire un peu, ça évite de trop se prendre au sérieux. C'est vrai que je n'étais pas loin de la réalité dans mes estimations !  Certains y verront la preuve de mon intelligence supérieure (merci, merci, j'ai toujours été très modeste de nature), les paranos imagineront de sombres histoires de pots-de-vin et d'accès à des infos confidentielles pour faire la promo du site :joy:

9% de "Soumises"...tout est dit, sourire...

Je suis profondément convaincue qu il y a autant d'homme que de femme dans le bdsm. Mais qu il y a toute une série de facteurs qui expliquent qu au final, sur les sites bdsm, nous sommes dans une telle proportion.Je n étais pas consciemment domina avant, c est mon soumis qui a habilement attiré mon côté dominant latent, dans la vraie vie.Jamais je n aurais eu l'idée de venir ici de moi même

En même temps, ça fait une femme pour trois hommes. Quand on enlève les queutards invétérés, les mythos poseurs de lapins, les fantasmeurs de clavier... Le ratio s'égalise vite...

Merci @BDSM c'est la première fois que je vois des stats, certes ils ne peuvent être représentatif de la communauté par contre ils sont représentatif du site C'est vrai que je n'ai jamais non plus trouvé de chiffres concernzant les ratios Dom/Soum/switch, les âges, les catégories sociopro, ... et dans tout ça qui est dans le virtuel qui est dans le réel ... 

Je vais vous piquez l'infographie pour enrichir mes chiffres ça reste cohérent avec les chiffres que j'ai trouvé ailleurs.    

Il existe une méta analyse sur le bdsm qui est à connaitre selon moi https://bdsm-vision.blogspot.com/2023/06/meta-analyse-sur-le-bdsm.html je l'ai traduite ( enfin merci google qui a fait 95% du taf ) y a le lien vers l'étude originelle donc en anglais, comme le disais quelqu'un plus haut ces études portent sur l'ensemble de la population et disons prends en compte tout ce qui releve du fantasme pour faire un parallèle avec un autre concept on devrait parler de halo du bdsm, donc tout les gens qui s'y interesse mais ne sont pas encore dedans comme on parle du halo du chomage pour parler de ces études.

Existe-t-il  une étude sociologique sérieuse sur le BDSM ? Rien n'interdit à des chercheurs de se pencher sur la question. Et pour l'etude sur "le terrain ", j'imagine qu'ils commenceraient par les clubs et les sites comme celui ci. 

Vu les stats, Où sont les Femmes ? Moins fantaisistes et moins joueuses que les vilains garçons ?Si ça continue, le virtuel, la dématérialisation, vont prendre le pouvoir... n'est ce pas déjà trop tard ?Où sont les Femmes ? Ce qui est rare est cher, vu l'inflation, ça ne peut que s'amplifier ?En attendant,  les vrais garçons, nous pouvons retourner nous amuser entre nous, nouvelles tentations récréatives...A quand les centres aérés gérés par les Femmes pour vilains males virils ?  

D'autres sites affichent le doubles de femme en pourcentage, on va pas se mentir quand on voit le fil d'actu général ici on peut comprendre pourquoi les femmes ne viennent pas. 

 Je penserai presque l'inverse, nous sommes généralement peut être plus joueuses, plus fantasmeuses que les hommes...  Mais je pense que nous sommes plus nuancées et plus évolutives dans nos pratiques... Un homme qui va fantasmer sur la fessee par exemple, va vite embrasser une identité de soumis. Une femme qui aime la fessée, c'est avant tout une femme qui aime la fessée. Elle choisira de garder ça pour elle, ou de proposer cela à son chéri, ou bien de rejoindre le monde bdsm... Au choix !   

Pourquoi faut-il toujours que ce genre de posts soit systématiquement détourné en "y a pas de femmes, ouin ouin" avec en bonus la projection de fantasmes personnels sur une discussion générale ?Si les femmes ne s'intéressent pas à vous, c'est plutôt vous qui devriez vous remettre en question.

C'est un biais cognitif dont je ne me souviens plus du nom, ce n'est pas parce qu'il y a plus d'hommes inscrits qu'il y a moins de femmes.De toutes façons, on retrouve peu ou prou les mêmes personnes d'un site à l'autre. Le microcosme est très petit.Ces chiffres sont à prendre avec de sérieuses pincettes longues de trois pieds, je crois q'il vaut mieux parler de "profils se déclarant féminins". Je ne suis même pas sûr qu'il n'y ait pas plus de faux profils que de vrais.En connaissant le milieu, il me semble compliqué de faire une étude sérieuse des pratiquants, entre ceux qui préfèrent ne pas en parler et les mythos qui s'inventent une vie qu'ils n'ont pas, il me semble difficile de trier le bon grain de l'ivraie, mais j'irai jeter un œil à l'étude que vous proposez, merci pour le travail de traduction, c'est intéressant.

  C'est un biais cognitif dont je ne me souviens plus du nom, ce n'est pas parce qu'il y a plus d'hommes inscrits qu'il y a moins de femmes.
C'est biais de terrain, l'échantillon n'est pas représentatif !  

@neilero @bdsm Bonjour, Si je peux me permettre ce ne sont pas des statistiques qui sont proposées mais des données. La différence peut sembler mince mais elle est réelle. Une statistique est élaborée sur un échantillon représentatif en vue de faire des prévisions. En écononomie nous parlerons par exemple d'étude économétrique. Par exemple On chosit stochastiquement des individus afin d'obtenir un échantillon représentatif de la population . L'échantillon
doit être représentatif de ce que nous voulons étudier i.e. sociologiquement, structurellement ... Pour ce qui du côté "naturel" de la chose, je n'avancerai sûrement pas que les femmes ont forcément
un côté "soumission" plus prononcé que les hommes.  Regardez autour de vous qui mène la barque dans les couples.
L'entreprise Leroy-Merlin l'a bien compris puisque 92% des projets deco sont initialisés par des femmes. Ah si les hommes restent maîtres d'ouvrage les femmes sont bien souvent maîtres d'oeuvre.
De plus j'ajouterai que :
- ces données ne sont pas fiables. Combien de double comptes ? Combien de faux profils? d'informations erronées? ...
- il est impossible d'auner la part de soumission/domination en chacun. Qu'en est-il des souminatrices
et des souminateurs? les classe t-on dans les soumis(e)s? De plus certains sont soumis sexuellement mais dominants  au quotidien. Trop de nuances fait qu'il est impossible d'en tirer une quelconque conclusion. Le seule donnée intéressante est le rapport d'un à dix du ratio femme/homme. Il n'a jamais été aussi déséquilibré à ma connaissance. La question intéressante serait de se demander pourquoi un tel déséquilibre ?
Pour avoir vécu dans différents pays d'Europe, la France est à mon sens, le seul pays où il reste difficile
d'aborder une femme (et même parfois des hommes) dans la rue ou ailleurs sans provoquer la peur de l'agression. L'augmentation des agressions sexuelles +11% encore en 2021 
Ce sentiement qu'ont de nombreuses femmes (à tort ou à raison) qui affirment que leurs droits régressent depuis quelques années.
Qu'elles n'osent plus sortir de chez elle en jupe ou en robe ...
Alors s'inscrire sur un site bdsm...et y faire des rencontres. Le lecteur comprendra certainement qu'elles ont toutes les raisons de fuir ce genre de site et l'ensemble des sites de rencontre.  "D'autres sites affichent le doubles de femme en pourcentage, on va pas se mentir quand on voit le fil d'actu général ici on peut comprendre pourquoi les femmes ne viennent pas." Je crois que nous partageons la même vue des choses. Bien à vous        

@tindalos.Définition de "Forum" ? Vous me la recopierez 10 fois. 

Avant de prendre ce genre de posture, assurez-vous d'être droit dans vos bottes et de ne pas faire dérailler la conversation. Vous pouvez par exemple créer un énième sujet de discussion à ce propos pour venir vous lamenter du manque de présence féminine, sans vous rendre compte que c'est votre attitude nombriliste qui les fait fuir.Bref, nous nous sommes suffisamment écartés du débat, je vous convie à faire un post sur mon mur si vous souhaitez poursuivre cette conversation, ma porte est ouverte.

Ça a l'air de partir en couille assez vite, aussi, je n'ai pas lu en dessous du premier post.Pour les publications : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=bdsmDont celle-ci par exemple : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35028804/Pour obtenir un papier lorsque l'accès est restreint : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sci-Hub

Je suis hors-sujet si je considère la soumission plutôt en rapport avec la vie pro et privée qu'en terme de genre ? J'ai la nette impression que beaucoup de personnes sont soumises quand elles ont beaucoup de responsabilités dans leurs vies privées et professionnelles à gérer. Comme si pour une fois elles pouvaient s'en remettre à l'autre... et ne pas avoir à tout contrôler... ...( ce qui ne veut pas dire que les personnes Dominantes n'ont pas de responsabilités en dehors du cadre bdsm mais c'est souvent une interrogation que j'ai eu pour les personnes soumises...) Désolée si mon avis est déjà énoncé plus haut, je n'ai " pour une fois " pas lu tous les commentaires. 

C'est bien dommage.

Pour completer notre post (dans la partie qui "part en couille"), il y a régulièrement des posts (dans le forum ou sur le mur général) de doctorant.e.s (ou assimilés) qui font des études sur le sujet (études statistiques ou sociologiques). Les posts sont souvent fait sur invitation des admins après quelques vérifications (notamment un échange qui bascule sur un mail universitaire au nom de la personne et un petit coup de Google pour vérifier son domaine d'étude).

Quasi systématiquement, le/la chercheur/chercheuse propose le résultat de son travail aux personnes ayant participés.

Ceci pour dire que l'Université française travaille sur le sujet, à bien des titres.

 

Vous parlez de la part quasi identique entre hommes dominants et soumis je suppose ? 
A les convaincre de quoi ?