Bonjour Elancharnel.
J'ai un peu de mal avec la perception mise en avant du masochisme ici, notemment vous l'aurez compris, sur les partie que j'ai conservé en citation.
[...] un soumis non-maso se doit de souffrir pour sa Maitresse [...]
Se devoir de, n'est pas une tournure en adéquation avec les notions de choix que possèdent toujours même les plus dévoués des esclaves... Encore moins s'il s'agit de souffrir pour quelqu'un d'autre...
Que l'on aime ou non,
j'estime que l'on soufre pour soi avant tout. Se prouver qu'on le peut, se prouver qu'on le veut, se rendre compte que l'on peut en plus y prendre du plaisir même si les désirs de fond sont tournés vers quelqu'un.
Je souffre pour Lui/Elle, mais je le fais pour moi, pour avoir une estime de ce que je suis en temps que personne soumise. [... ] Ce soumis n’est animé que par la volonté de plaire à sa Maitresse [...]
Sur le même constat, c'est avant tout renvoyer une image à quelqu'un mais que l'on veut soi même. Même dans la plus grande dépravation,
se plaire à soi et renvoyer une image qui nous corresponde reste primordial. Y compris si cette image réside dans le fait de n'être qu'un objet lacéré par les coups de fouets.
QUE par la volonté de plaire à ? non surement pas ... en partie ? sans aucuns doutes oui
[... ] Ce soumis non-maso ne peut donc avoir une relation durable avec une Maitresse qui aime faire souffrir.[...]
ça ce n'est un constat qui ne devient valable que si l'on considère le masochisme comme quelque chose d'inné... En l'occurence l'endurence, la résistance, la capacité à trouver du plaisir dans quelque chose de déplaisant réside bien de l'entrainement, de la pratique et
de l'acquisition plus que de l'inné.
Je vais tenter de démontrer pourquoi prétendre qu'une relation peut être durable ou non sur la simple base du SM n'est pas forcement judicieux.
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Apparté mise à part, et ne reflétant bien sur qu'une perception qui soit personnelle et loin d'être dogmatique, restons prudent avec l'utilisation du terme " masochisme ".
Bien entendu il y'à une définition littérale, mais je préfère m'en tenir loin dans les perceptions qui animent notre milieu.
Car masochisme n'est qu'un mot ... Une chose qu'on à décrite comme résidant dans un plaisir tiré de la douleur, physique ou psychologique...
Mais devons nous être aussi pragmatique pour exprimer ce qui se passe entre une personne dite " sadique " et une personne dite " masochiste " ? Encore plus si comme le justifie l'introduction de ce topic, on le couple à la soumission...
Le masochisme n'est qu'un outil, qu'un accessoire parmis d'autres qui permet à l'âme de quelqu'un de s'épanouir dans des choses qui le pousse à aller chercher une forme de dépassement pour soi pourtant tourné vers quelqu'un...
Le sadisme, l'humiliation, l'objetisation, la contrainte, le sexe, l'éducation, la perversion ......... Autant de choses qui amènerons quelqu'un dans des situations ou elle ne serait pas aller par elle même.
Et en ce sens, vouloir dissocier le masochisme de la soumission en devient impossible !
Car là ou certains veulent voir un coup de fouet comme un acte sadique, une soumise qui devra par exemple toujours avoir les jambes bien épilées alors qu'elle est habituellement nature vivra déjà une situation qui peut être qualifiée de masochiste (douleur psychologique).
Et à l'extrême opposé, est ce que je suis peux dominer parcque je suis sadique ? ou est ce que je suis sadique parcque je domine ?
Car
le sadisme est omniprésent dès lors qu'on domine... Le simple fait d'ascener des douleurs physiques ou psychologiques par des imposés
à quelqu'un qui ne les auraient fait de lui même, nous fait pénétrer dans une forme de sadisme.
Bien sur je pinaille volontairement, j'ai bien compris l'essence de violence physique que vous mettiez en avant ici, mais il est important de s'apercevoir que le SM peut être tellement plus violent que le côté réducteur de ce terme...
Je peux et j'adore infliger des coups jusqu'à en tirer des pleurs et des supplications ... Je peux lacerer l'arrière d'une cuisse jusqu''à en voir naître des boursouflures ... Et
pourtant je peux détruire 100 fois plus celle qui reçoit ces coups à cet instant par 4 mots glissés à son oreille ...
Bien que pas masochiste, littéralement parlant elle vivra les coups peut être très bien, et sera anéantie par les mots qui les accompagnent... A quel moment est-elle donc masochiste ? A quel moment suis-je sadique ?
Est-elle masochiste parcque c'est une bonne soumise docile ou parcqu'elle veut savoir qui elle est et jusqu'ou elle est ?
Suis-je sadique pour faire mal ou pour ressentir l'épanouissement de la connaissance d'elle même que j'apporte à quelqu'un au delà de ce qu'elle pensait ?
Bien sur, il existe aussi ces masochistes physiques purs, qui rencontrent ces sadiques physiques purs... Mais dans un sens doit-on parler dans cet ordre d'une relation de prise d'ascendant ou bien d'un " plan cul " ?
Le sadisme et le masochisme souffre de nombreux débats sur internet, dans un esprit extrêmement réducteur de la chose et même parfois timorée dès qu'ils sont en français...
Je pense qu'il vous serait interressant, si vous en avez les capacités, de chercher sur l'internet anglophone qui débat de ce genre de choses d'une manière vraiment beaucoup plus clair et plus cru/directe.
Il y'à un souvenir que je n'oublierai jamais après avoir "assisté" à une scène dite " SM ".
Elle : " Mais pourquoi aimez vous me faire subir ça ? "
Lui : " Je n'en sais rien ... Mais je t'aime pour ça ... "Masochisme ? Soumission ? ... Des mots seulement ...
Des actes d'amours, aussi sauvage soient-ils qui ne reflètent que quelque chose qui nous fait mouiller ou bander ...
Vouloir encaser les gens qui gravitent dans ces pratiques est une chose dangereuse, qui conditionnent bien trop de soumise que je peux croiser à ce jour... Que ce soit des soumises Maso en fait vraiment douillettes, ou des soumises surtout pas maso qui détrempent le sol sous certains coups s'ils sont bien amenées ...
Une " différence ténue mais importe entre ces types de soumis " ?
Il n'existe pas de différences au sein des soumis ... Mais bel et bien au seins de ceux qui les dominent ...Cordialement, bien que très "cinglant", ce n'est ici qu'un point de vue personnel et qui n'est absolument pas fermé à la remise en question.
En esperant que vous n'esperiez pas que des réponses de nos chères maîtresses en postant ici
Brice
[EDIT : damn, désolé ... encore sombrer dans les pavés :/ ]
